Go Back   Diễn đàn Sinh học Việt Nam > Giảng đường > Sinh thái - Tiến hóa - Đa dạng sinh học

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 20-04-05, 03:00   #1
Cao Xuân Hiếu
Administrator
 
Cao Xuân Hiếu's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Đến từ: Gatersleben, Germany
Bài gửi: 1,552
Thanks: 113
Thanked 320 Times in 173 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi khuongaquatic
Trích:
nói chung lý thuyết về nguồn gốc sự sống là một chủ đề rất hấp dẫn. Đó là một điều kỳ diệu mà đối với tôi thì vượt quá sức tưởng tượng và hiểu biết. Tôi rất thích giả thuyết trái đất bị xâm nhiễm bởi sinh vật từ hành tinh khác, vì như vậy thì chúng ta sẽ có người anh em của mình ở đâu đó trong vũ trụ.


Nếu bạn thích giả thuyết đó thì có nghĩa là sự sống trên trái đất này (theo bạn) được mang đến từ một nơi nào đó trong vũ trụ. Vậy bạn có thể giải thích tại sao khi các thiên thể (thiên thạch) mà mang chúng đến trái đất va chạm với trái đất của chúng ta sẽ tạo nên nhiệt độ có thể lên tới hàng ngàn độ C và đốt cháy mọi thứ, liệu sinh vật có thể sống sót được để mà sinh sôi nảy nở đến ngày nay?

Trích:
Chỉ có một mình ruồi giấm là nói về ý nghĩa của sự sống theo quan điểm sinh học Tôi thì có lẽ hơi cổ một chút, nghiêng về thuyết hình thành sự sống từ chất vô cơ hơn. Điều này sẽ khiến cho người ngòai hành tinh ( nếu có) sẽ có vóc dáng khác với chúng ta rất nhiều. Thế mới thú vị!
Một điều chằc chắn rằng, con người (Homo sapiens) cũng chỉ là một thành viên trong thế giới sinh vật trên hành tinh này như bao loài khác mà thôi. Trên trái đất thì chẳng có loài nào giống loài nào cả, thậm chí chẳng có cá thể nào giống cá thể nào cả. Vì vậy, hiển nhiên rằng, sinh vật ngoài trái đất (có lẽ là đúng hơn người ngoài trái đất) cũng sẽ chẳng giống với bất cứ sinh vật nào trên trái đất, thậm chí là chẳng giống giữa chúng với nhau.

Tôi có đọc được ở đâu đó nói rằng: Sự sống trên trái đất chẳng qua chỉ là sự tiến hóa của các hợp chất các bon. Vậy, ở một điều kiện cụ thể nào đó trên một hành tinh nào đó trong vũ trụ, có thể có một dạng nào khác của một nguyên tố khác cũng làm nòng cốt cho việc hình thành và phát triển một dạng sống khác thì sao?

Trích:
Nguyên văn bởi venus
topic hay thế mà anh K ko gọi em
Thứ nhất : Không ai phủ nhận được tiến hóa là môn khoa học lí thuyết mang tính chất trừu tượng , tất cả chỉ là giả thuyết mà thôi Mà đã là giả thuyết thì có thể đúng , cũng có thể sai . Vì thế nên nó là lĩnh vực được đưa lên bàn mổ xẻ và gây ra khá nhiều những tranh cãi .

Thứ 2 : Quan niệm sự sống do du nhập từ ngoài vũ trụ vào cũng là 1 giả thuyết , Như anh Kh đã lập luận là giả thuyết này không hợp lí lắm ----> em tán thành

Thứ 3: Có vẻ quan điểm : sự sống là sự tiến hóa của các hợp chất cacbon xưa nay vẫn được thừa nhận là mang tính khoa học hơn cả , Sự tiến hóa đó trải qua quá trình lịch sử lâu dài mà điều kiện cần là các điều kiện của trái đất nguyên thủy .Vậy tại sao ko nghĩ rằng trái đất có những điều kiện như vậy thì có thể ở vô vàn những hành tinh khác cũng có nhưng điều kiện như thế và cũng có thể phát sinh sự sống lắm chứ nhỉ?

Thứ 4: TRong tiến hóa , Pr có trước hay axit nucleic có trước hả? câu này khó trả lời , theo em nghĩ là cùng xuất hiện vì nó là tiến hóa của các tiền chất khác nhau mà . Nếu sai thì anh K thử lí giải cho em biết với
Mời mọi ng thảo luận các phần khoa học của chủ đề này tại đây. Nhưng trước hết, mọi ng có thể tham khảo chủ đề liên quan đến vấn đề này tại day
Cao Xuân Hiếu is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn

Sponsored Links
Old 20-04-05, 11:11   #2
Nguyễn Thị Phương Trang
Registered Users
 
Nguyễn Thị Phương Trang's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Đến từ: Viện Sinh thái và Tài nguyên sinh vật, VAST
Bài gửi: 48
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi Đinh Văn Khương
Theo bạn thì trong tiến hóa của sự sống trên trái đất Protein hay Axit nucleic có trước?
Hic, câu hỏi này rất hay mà sao không thấy ai thảo luận nhỉ.
Trước năm 1970 thì câu hỏi này cũng giống như "trường hợp con gà và quả trứng" nhưng sau năm 1970 thì đã có người trả lời được câu hỏi này và đoạt giả nobel đấy. Híc, đố mọi người biết câu trả lời là gì?
Nguyễn Thị Phương Trang is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 20-04-05, 17:30   #3
Trần Hoàng Dũng
Registered Users
 
Trần Hoàng Dũng's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Bài gửi: 2,036
Thanks: 0
Thanked 37 Times in 32 Posts
chị mèo ơi, chị nói từ sau năm 1970, xa quá, sợ mọi người khó kiếm, focus lại chút nữa, vi dụ sau 1980 hay gần thêm chút là sau 1985. Và cái Nobel prize này đâu phải trao cho dân sinh học, mà trao cho dân hóa học mới khổ, hu hu hu.
Trần Hoàng Dũng is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-05, 18:28   #4
Nguyễn Thị Phương Trang
Registered Users
 
Nguyễn Thị Phương Trang's Avatar
 
Tham gia ngày: Mar 2005
Đến từ: Viện Sinh thái và Tài nguyên sinh vật, VAST
Bài gửi: 48
Thanks: 0
Thanked 4 Times in 3 Posts
hic, giải nobel thì mãi đến năm 1989 mới được trao, nhưng công trình của họ thì đã được công bố trước đó lâu rồi em lonxon a
Nguyễn Thị Phương Trang is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-04-05, 19:14   #5
Trần Hoàng Dũng
Registered Users
 
Trần Hoàng Dũng's Avatar
 
Tham gia ngày: Aug 2004
Bài gửi: 2,036
Thanks: 0
Thanked 37 Times in 32 Posts
Vậy hả, cái message trước đâu phải tui trả lời, thằng nhóc 6 tuổi nó trả lời thay bố nó đấy, rõ khổ, mới 6 tuổi đầu, đọc văn meo_meo nó làm sao hiểu ý chị muốn nói là năm công bố tác phẩm hay năm đọat giải Nobel. Nhưng thưa với chị, nhà tui nói rằng: Với 1 công trình đoạt giải, thường người ta nhớ đến năm đoạt giải hơn là năm công bố.

Để tui gửi lời cho chi đến "em lonxon" nhé, nó còn đang ôm bình sữa chưa ... tu xong.

Tui chỉ tham gia trả lời khi nào thằng nhóc và nhà tui bí rị kô trả lời nổi, lúc đó má con nhà nó phải mua cho tui xị đế kèm con khô mực, sương sương vài sợi, tui mới mó tay vàp PC mà trả lời.

Chúc chị và anh nhà dzui dzẻ.
Trần Hoàng Dũng is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-10-05, 13:33   #6
Bạn cũ (4)
Registered Users
 
Bạn cũ (4)'s Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2005
Bài gửi: 66
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
con gà và quả trứng
1 câu hỏi vô cùng quen thuộc nhưng hình như 0 mấy người có thể trả lời được
riêng glass nghĩ rằng:
- nếu lấy 1 nơi chưa hề có gà và chưa hề có trứng để xét vấn đề trên thi`:
* đem tới đó 1 quả trứng. trứng sẽ không nở do 0 đuợc ấp. gà nở ra sẽ không ai dạy cho nó phải "làm gà" như thế nào...
* đem tới đó 1 con gà.. con gà sẽ sống!
^^
Bạn cũ (4) is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-10-05, 15:44   #7
Hoàng Đức Minh
Thành viên
 
Hoàng Đức Minh's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2005
Đến từ: 02-01. Viện ĐH Mở HN
Bài gửi: 801
Thanks: 20
Thanked 55 Times in 23 Posts
Theo suy đoán của em thì ko phải Pr hay ADN có trước hay ko mà có thể nó là sự kết hợp của một số chất có sẵn trong môi trường của trái đất thời đó mà tạo nên rất nhiều loại hợp chất, sau đó các hợp chất này lại kết hợp với nhau để tạo ra: Pr, ADN,... cuối cùng qua quá trình chọn lọc khắc nghiệt của tự nhiên, chỉ còn Pr, ADN là thích hợp cho các quá trình sinh học mà ta vẫn thấy bây giờ được giữ lại. Lúc đó cấu trúc của nó có thể ko giống ngày nay, nhưng qua chọn lọc thì nó có cấu trúc tính chất như vậy.

Nếu sự sống được đưa đến từ bên ngoài trái đất thì cũng có thể họ đi đến bằng tàu vũ trụ và thử nghiệm một dạng sống mới ở đây, nhưng do một tai nạn nào đó (núi lửa, động đất, hay thiếu năng lượng, thức ăn chẳng hạn, cách đây mấy tỉ năm cơ mà) họ bị chết và ko để lại chút dấu vết gì nhưng kết quả của thí nghiệm đấy thì vẫn tồn tại ở đây (do rơi rớt, quên sót đã thí nghiệm ở một chỗ an toàn nào đó trong khi xảy ra thảm họa). Có thể một ngày nào đó sẽ đến thăm họ nữa (nếu họ còn tồn tại )

Câu hỏi con gà và quả trứng thì nghe có vẻ hợp lí lắm, nhưng nó ở đâu ra nhỉ? Tự nhiên có con gà hay quả trứng chắc.
Hoàng Đức Minh is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-10-05, 19:16   #8
Cao Xuân Hiếu
Administrator
Thread starter
 
Cao Xuân Hiếu's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Đến từ: Gatersleben, Germany
Bài gửi: 1,552
Thanks: 113
Thanked 320 Times in 173 Posts
chuyện con gà và quả trứng thì một nhà di truyền học tự khắc phải biết cái gì có trước.

Trích:
Theo suy đoán của em thì ko phải Pr hay ADN có trước hay ko mà có thể nó là sự kết hợp của một số chất có sẵn trong môi trường của trái đất thời đó mà tạo nên rất nhiều loại hợp chất, sau đó các hợp chất này lại kết hợp với nhau để tạo ra: Pr, ADN,... cuối cùng qua quá trình chọn lọc khắc nghiệt của tự nhiên, chỉ còn Pr, ADN là thích hợp cho các quá trình sinh học mà ta vẫn thấy bây giờ được giữ lại. Lúc đó cấu trúc của nó có thể ko giống ngày nay, nhưng qua chọn lọc thì nó có cấu trúc tính chất như vậy.
ùh, cứ cho là cuối cùng chỉ có Pr và DNA nhưng cũng phải có cái đến trước, cái đến sau chứ.

Nhưng thực ra đâu phải những cái ko phải Pr hay DNA chịu CLTN được đâu. CLTN chỉ có thể áp dụng đối với các dạng vật chất có khả năng di truyền. Đối với hòn đá hay phân tử carbonhydrate thì CLTN chẳng có tác dụng gì, nó chỉ phụ thuộc vào định luật bảo toàn năng lượng thôi.
Cao Xuân Hiếu is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 03-10-05, 22:14   #9
Hoàng Đức Minh
Thành viên
 
Hoàng Đức Minh's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2005
Đến từ: 02-01. Viện ĐH Mở HN
Bài gửi: 801
Thanks: 20
Thanked 55 Times in 23 Posts
Em ko phải nhà di truyền học nên em ko biết cái nào có trước cả. Anh trả lời hộ em với. Câu hỏi này tương tự như câu hỏi vật chất có trước hay ý thức có trước trong triết học ấy - > Sinh học: Bộ não có trước hay ý thức của con người có trước.

Muốn biết cái nào đến trước hay đến sau thì phải biết được thành phần cơ bản, các điều kiện của trái đất lúc đó (mà cái này thì chưa ai có thể đưa ra một cách rõ ràng cả). Nhìn vào cấu tạo phân tử thì rõ ràng cấu trúc của Pr đơn giản hơn rất nhiều (vài đến vài chục axit amin cũng là Pr rồi) so với cấu trúc của DNA và RNA, nên khả năng tổ hợp và tạo ra nó dễ dàng hơn rất nhiều so với DNA, RNA.

Có thật là hòn đá hay phân tử cacbonhydrat chỉ phụ thuộc vào định luật bảo toàn và chuyển hóa năng lượng ko? Hay nó còn phụ thuộc vào các định luật khác nữa?
Hoàng Đức Minh is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 04-10-05, 00:41   #10
Cao Xuân Hiếu
Administrator
Thread starter
 
Cao Xuân Hiếu's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2004
Đến từ: Gatersleben, Germany
Bài gửi: 1,552
Thanks: 113
Thanked 320 Times in 173 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi voime7
Em ko phải nhà di truyền học nên em ko biết cái nào có trước cả. Anh trả lời hộ em với. Câu hỏi này tương tự như câu hỏi vật chất có trước hay ý thức có trước trong triết học ấy - > Sinh học: Bộ não có trước hay ý thức của con người có trước.
nếu thật khó thế thật thì anh cũng đành thử. Vậy chỉ sử dụng những kiến thức di truyền cổ điển, cơ chế nào để một quá trứng có thể tạo ra 1 con vịt và cơ chế nào để từ con vịt có thể hình thành quả trứng?
Cao Xuân Hiếu is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Chuyển đến

Similar Threads
Ðề tài Người gửi Chuyên mục Trả lời Bài mới gởi
cách xác định nguồn gốc loài người Trần Kim Long Di truyền - Sinh học phân tử 0 08-03-07 15:35
Cách đọc nguồn gen từ ngân hàng gen Phạm Thị Thùy Dương Tin sinh học 3 14-11-06 00:47
Giúp tìm nguồn số liệu về sản lượng lương thực của Việt Nam Nguyễn Ngọc Lương Tài liệu theo yêu cầu 2 17-10-06 21:37
Hỏi về nguồn gốc cây dừa? Trần Phương Thực vật 3 12-04-06 23:01
Những NST Y tiết lộ nguồn gốc tổ tiên! Đặng Quốc Bảo Ngoại ngữ chuyên ngành 4 02-11-05 22:57


vB 3.8.7 Copyright © 2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.