Go Back   Diễn đàn Sinh học Việt Nam > Giảng đường > Tin sinh học

Tin sinh học Một bộ môn mới đầy triển vọng

Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 06-06-13, 13:08   #1
lunarkasumi
Thành viên
 
lunarkasumi's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gửi: 20
Thanks: 4
Thanked 1 Time in 1 Post
Phân tích ANOVA, việc tính toán chỉ số đa dạng sinh học, đường cong ưu
thế K - Dominance và phân tích đa biến như MDS, CLUSTER được sử dụng
bằng phần mềm Primer V, Các tính toán thống kê và vẽ biểu đồ tương quan
giữa các yếu tố hóa và sinh học được thực hiện bằng phần mềm thống kê
STATISTICA 7.0.


Xin được hỏi về cách sử dụng 2 phần mềm này và tải phần mềm này như thế nào?
lunarkasumi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn

Sponsored Links
Old 06-06-13, 14:45   #2
Đinh Văn Khương
Thành viên
 
Đinh Văn Khương's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2004
Bài gửi: 1,005
Thanks: 128
Thanked 320 Times in 192 Posts
hồi xưa (khoảng 2008 hay là 2009 gì đó) tớ mất oan 100$ vì cái phần mềm primer khi đăng ký vào một trang web vớ vẩn nào đó để download. Sau đó thì rút được kinh nghiệm xương máu. Statistica thì tớ đang dùng version 11. Giao diện của statistica thay đổi nhiều qua các version nên ko biết version 7 thế nào. Tốt nhất bạn (xin tiền dự án hoặc cơ quan) mua phần mềm có bản quyền đàng hoàng. Việc sử dụng cả hai phần mềm này đều không quá khó và trong mỗi phần mềm đều có "help" là nơi bạn có thể tra cứu khi thắc mắc. Khó khăn hơn là bạn hiểu về toán thống kê để biết áp dụng mô hình nào trong sử lý số liệu cho phù hợp.
Đinh Văn Khương is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Old 06-06-13, 15:20   #3
lunarkasumi
Thành viên
Thread starter
 
lunarkasumi's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2011
Bài gửi: 20
Thanks: 4
Thanked 1 Time in 1 Post
Vậy anh có phần mềm Primer V không? Có thể share cho e không? Không thì nếu anh có tài liệu hướng dẫn sử dụng Primer V thì gửi cho e với ạ.
lunarkasumi is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 15:35   #4
vu.hai
Thành viên
 
vu.hai's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gửi: 15
Thanks: 2
Thanked 8 Times in 6 Posts
"en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_statistical_packages"
Bạn có thể tìm hiểu thêm thông tin về các gói phần mềm thống kê và lựa chọn cái nào phù hợp với bạn. Hiện có rất nhiều phần mềm đã đắt còn tỏ nguy hiểm. Nhưng cũng có cách để sử dụng phần mềm bản quyền mà không phải bỏ tiền mua . Chúc bạn sớm có được phần mềm mong muốn
vu.hai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 18:58   #5
Đinh Văn Khương
Thành viên
 
Đinh Văn Khương's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2004
Bài gửi: 1,005
Thanks: 128
Thanked 320 Times in 192 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi lunarkasumi View Post
Vậy anh có phần mềm Primer V không? Có thể share cho e không? Không thì nếu anh có tài liệu hướng dẫn sử dụng Primer V thì gửi cho e với ạ.
Hiện tại tớ không dùng primer, cũng không có software và không có tài liệu: --> không có gì để share về primer cả. Các phần mềm trên máy của tớ hiện nay đều do IT của lab cài đặt và gia hạn bản quyền hàng năm (ví dụ như Statistica) nên tớ botay không share được gì.
Đinh Văn Khương is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 19:00   #6
Đinh Văn Khương
Thành viên
 
Đinh Văn Khương's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2004
Bài gửi: 1,005
Thanks: 128
Thanked 320 Times in 192 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi vu.hai View Post
"en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_statistical_packages"
Bạn có thể tìm hiểu thêm thông tin về các gói phần mềm thống kê và lựa chọn cái nào phù hợp với bạn. Hiện có rất nhiều phần mềm đã đắt còn tỏ nguy hiểm. Nhưng cũng có cách để sử dụng phần mềm bản quyền mà không phải bỏ tiền mua . Chúc bạn sớm có được phần mềm mong muốn
Đơn giản nhất là bạn học cách dùng phần mềm thống kê R, vừa mạnh vừa miễn phí bản quyền (cái này thì tớ lại không biết dùng).
Đinh Văn Khương is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 19:36   #7
Đinh Duy Thành
Thành viên
 
Đinh Duy Thành's Avatar
 
Tham gia ngày: Sep 2006
Đến từ: Hà Nội
Bài gửi: 210
Thanks: 391
Thanked 90 Times in 66 Posts
Một công cụ miễn phí và bản quyền đàng hoàng nữa là MYSTAT (phiên bản miễn phí của SYSTAT dành cho sinh viên): http://www.systat.com/MystatProducts.aspx

Chỉ cần đăng ký và download (thật ra bộ cài tải về không bị giới hạn số lượng người sử dụng).

Các tính năng của MYSTAT tương đối đầy đủ, giao diện menu (tương tự SPSS và SYSTAT) http://www.systat.com/Resources/MYSTAT_Features.pdf

Thật ra nói về tính năng của phần mềm thống kê thì... vô cùng. Không phần mềm nào cung cấp sẵn sàng và đầy đủ tất cả các công cụ cả. Quan trọng là mình cần tính năng cụ thể nào rồi tìm phần mềm đáp ứng được thôi.
Đinh Duy Thành is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 19:49   #8
Đinh Văn Khương
Thành viên
 
Đinh Văn Khương's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2004
Bài gửi: 1,005
Thanks: 128
Thanked 320 Times in 192 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi Đinh Duy Thành View Post
Thật ra nói về tính năng của phần mềm thống kê thì... vô cùng. Không phần mềm nào cung cấp sẵn sàng và đầy đủ tất cả các công cụ cả. Quan trọng là mình cần tính năng cụ thể nào rồi tìm phần mềm đáp ứng được thôi.
Đúng là như thế. Mỗi phần mềm tớ thường sử dụng một vài chức năng thuận tiện nhất với số liệu hiện có. Ví dụ, SAS rất nặng và mỗi lần chạy nó làm máy tính chạy chậm ì ì, hơn nữa ghét cái là mỗi lần viết command bị error chỗ nào đó check phát mệt hoặc vừa rồserve lab tớ bị down, toàn bộ SAS trong lab đắp chiếu, loay hoay mãi mới sửa được proc import cho đúng để nó SAS nó chạy được. Statistica phân tích sướng hơn SPSS nhiều và đỡ phải code hóa dữ liệu (cũng dễ nhầm lẫn). Hơn nữa Statistica cho ra ngay graphs theo nhiều góc độ, nhiều mức interactions và rất dễ nhìn để đọc nhanh kết quả. Tuy nhiên, rất nhiều chức năng trong các phần mềm này tớ chưa dùng bao giờ và cũng không biết để làm gì.

Với các phần mềm thống kê dạng progamming như R hay SAS thì mình có thể viết command theo yêu cầu của các thiết kế thí nghiệm, nhìn chung có thể xử lý được nhiều tình huống specific (nào đó) mà các phần mềm khác họ không có.
Đinh Văn Khương is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 19:54   #9
vu.hai
Thành viên
 
vu.hai's Avatar
 
Tham gia ngày: May 2013
Bài gửi: 15
Thanks: 2
Thanked 8 Times in 6 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi Đinh Văn Khương View Post
Đơn giản nhất là bạn học cách dùng phần mềm thống kê R, vừa mạnh vừa miễn phí bản quyền (cái này thì tớ lại không biết dùng).
Mình thì thấy là học cách dùng không đơn giản, Excel ngay bên cạnh, liệu ai biết hết về nó. Nên tìm hiểu từ những cái đơn giản nhất và nên xác định rõ mục đích của mình thôi. Hỏi đùa bạn chút: không biết dùng R sao biết nó mạnh .
vu.hai is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 06-06-13, 20:06   #10
Đinh Văn Khương
Thành viên
 
Đinh Văn Khương's Avatar
 
Tham gia ngày: Jul 2004
Bài gửi: 1,005
Thanks: 128
Thanked 320 Times in 192 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi vu.hai View Post
Mình thì thấy là học cách dùng không đơn giản, Excel ngay bên cạnh, liệu ai biết hết về nó.
Cái này là hiểu nhầm thôi. Mình không nói học R là đơn giản mà mình nói nó là cách đơn giản để có một phần mềm thống kê mạnh mà không phải mua bản quyền.

Trích:
Nguyên văn bởi vu.hai View Post
Hỏi đùa bạn chút: không biết dùng R sao biết nó mạnh .
Biết ngay là sẽ có người hỏi thế này mà. Xin trả lời thế này:

1) Mặc dù tớ không biết dùng nhưng các phần mềm thống kê (sinh học) là để xử lý các số liệu sinh học trên các nguyên tắc thống kê chung. Sự khác biệt giữa các phần mềm này là giao diện, cách nhập số liệu etc thế nên kết quả cuối cùng của quá trình xử lý thống kê giữa các phần mềm khác nhau thì tớ đều hiểu. Việc một phần mềm thống kê (sinh học) xử lý được những bài toán (thiết kế thí nghiệm) ở mức độ khác nhau thì có thể gọi một cách nôn na là sự mạnh hay yếu của phần mềm thống kê đó. Người khác xử lý bằng R, tớ xử lý bằng SAS hay Statistica nhưng cái bảng thống kê cuối cùng được trình bày trong các báo cáo, bài báo khoa học thì tớ hiểu và dựa vào đó tớ có những đánh giá cảm tính về độ mạnh yếu của các phần mềm này.

2) Xung quanh tớ là một loạt người dùng R thế nên tớ không biết sử dụng nhưng cũng biết được người ta đang làm gì với nó.

3) R là dạng programming (tớ lại cũng hiểu ít nhiều về thế mạnh của các dạng software này) thế nên việc tớ đưa ra đánh giá rằng R mạnh là có cơ sở của nó chứ không phải nhắm mắt nói mò (mặc dù đánh giá đó chắc chắn là có sự hạn chế).
Đinh Văn Khương is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Chuyển đến


vB 3.8.7 Copyright © 2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.