Go Back   Diễn đàn Sinh học Việt Nam > Phổ thông > Sinh học Lớp 12 > Lớp 12: Di truyền - Biến dị

 
Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Old 21-12-10, 18:55   #1
fall_river_9x
Thành viên
 
fall_river_9x's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2009
Đến từ: Long An thân thương
Bài gửi: 146
Thanks: 77
Thanked 13 Times in 13 Posts
giả sửu cho 3 gen A, B, C nằm trên cùng một NSt, a,b,c nằm trên cùng một nhiễm sắc thể tuơng đồng với NST kia, và có hiện tượng trao đổi trao đổi chéo ở cả hai chỗ lần lượt ở 2alen vd trao đổi chéo cặp ab, cặp bc thì tần số hoán vi gen được tính như thế nào ?
mình không biết diễn đạt như thế nào nữa, mong là mọi ng sẽ hiểu ý của mình
fall_river_9x is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 21-12-10, 20:08   #2
tina_93
Registered Users
 
tina_93's Avatar
 
Tham gia ngày: Dec 2010
Bài gửi: 2
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
bài của bạn có ra f1 cụ thể hem??? nếu có thì chỉ cần tính % cá thể mang gen hoán vị
tina_93 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Old 02-01-11, 00:57   #3
zuz
Thành viên
 
zuz's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2011
Đến từ: HCM
Bài gửi: 152
Thanks: 23
Thanked 77 Times in 56 Posts
Send a message via Yahoo to zuz
với 3 cặp gen dị hợp nằm trên 1 cặp NST tương đồng với kg ABC/abc. Sẽ có các TH hoán vị sau: hoán vị cặp Aa và Bb, Cc và Aa, và trao đổi kép Aa, Cc với Bb .
Với tần số trao đổi chéo ở 1 cặp thì tính bình thường. Còn đối với tần số trao đổi chéo kép Aa, Cc với Bb thì tính = tích 2 tần số hoán vị mỗi cái.
zuz is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-01-11, 07:31   #4
trihoa_yds
Registered Users
 
trihoa_yds's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Đến từ: Linh Trung, Thủ Đức, TPHCM
Bài gửi: 28
Thanks: 5
Thanked 13 Times in 9 Posts
Send a message via Yahoo to trihoa_yds
Các khái niệm dùng để chỉ các quá trình trên đó là: trao đổi chéo tại một điểm, trao đổi chéo tại 2 điểm cùng lúc (rất ít xài vì không có ý nghĩa), và trao đổi chéo tại 2 điểm không cùng lúc. Các đề bài chính xác người ta sẽ dùng các thuật ngữ như vậy. Tuy nhiên nếu học sâu hơn thì nên chú ý đến hệ số trùng hợp trong trao đổi chéo kép.
trihoa_yds is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-01-11, 16:09   #5
pththao
Thành viên
 
pththao's Avatar
 
Tham gia ngày: Apr 2010
Đến từ: Germany
Bài gửi: 251
Thanks: 165
Thanked 190 Times in 136 Posts
Trích:
Nguyên văn bởi trihoa_yds View Post
Các khái niệm dùng để chỉ các quá trình trên đó là: trao đổi chéo tại một điểm, trao đổi chéo tại 2 điểm cùng lúc (rất ít xài vì không có ý nghĩa), và trao đổi chéo tại 2 điểm không cùng lúc. Các đề bài chính xác người ta sẽ dùng các thuật ngữ như vậy. Tuy nhiên nếu học sâu hơn thì nên chú ý đến hệ số trùng hợp trong trao đổi chéo kép.
Bạn cho hỏi thêm chút, thông cảm mình không học cơ bản nên có thể câu hỏi đơn giản quá...
Trao đổi chéo một điểm và hai điểm mà bạn nói đến bạn có thể mô tả cụ thể hơn không? Mình hiểu trao đổi chéo trong quá trình tiếp hợp có thể thực hiện đối với một gene, hoặc một đoạn nhiễm sắc thể có chứa vài gene. "Một điểm" và "hai điểm" mà bạn nói đến tương ứng với gì nhỉ?
Ngoài ra để tính tần số trao đổi chéo theo mình hiểu cần phải có dữ kiện về tần số các kiểu gene tái tổ hợp, hoặc mô hình gì đó. Ở đây đề bài không cho gì cả thì ta "tính bình thường" theo bạn zuz như thế nào được nhỉ?
pththao is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Old 02-01-11, 18:58   #6
zuz
Thành viên
 
zuz's Avatar
 
Tham gia ngày: Jan 2011
Đến từ: HCM
Bài gửi: 152
Thanks: 23
Thanked 77 Times in 56 Posts
Send a message via Yahoo to zuz
Trích:
Nguyên văn bởi pththao View Post
Bạn cho hỏi thêm chút, thông cảm mình không học cơ bản nên có thể câu hỏi đơn giản quá...
Trao đổi chéo một điểm và hai điểm mà bạn nói đến bạn có thể mô tả cụ thể hơn không? Mình hiểu trao đổi chéo trong quá trình tiếp hợp có thể thực hiện đối với một gene, hoặc một đoạn nhiễm sắc thể có chứa vài gene. "Một điểm" và "hai điểm" mà bạn nói đến tương ứng với gì nhỉ?
Ngoài ra để tính tần số trao đổi chéo theo mình hiểu cần phải có dữ kiện về tần số các kiểu gene tái tổ hợp, hoặc mô hình gì đó. Ở đây đề bài không cho gì cả thì ta "tính bình thường" theo bạn zuz như thế nào được nhỉ?
Tính bình thường ở đây là khi có các dữ kiện cụ thể ta có thể dùng số liệu đó để áp dụng bt. Bình thường ở đây là thông thường phổ thông chỉ học trao đổi chéo ở 2 gen.
Còn đối với 3 gen thì tần số trao đổi chéo kép dc tính = tích tần số trao đổi chéo đơn.
zuz is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Old 02-01-11, 20:47   #7
trihoa_yds
Registered Users
 
trihoa_yds's Avatar
 
Tham gia ngày: Nov 2010
Đến từ: Linh Trung, Thủ Đức, TPHCM
Bài gửi: 28
Thanks: 5
Thanked 13 Times in 9 Posts
Send a message via Yahoo to trihoa_yds
Trích:
Nguyên văn bởi pththao View Post
Bạn cho hỏi thêm chút, thông cảm mình không học cơ bản nên có thể câu hỏi đơn giản quá...
Trao đổi chéo một điểm và hai điểm mà bạn nói đến bạn có thể mô tả cụ thể hơn không? Mình hiểu trao đổi chéo trong quá trình tiếp hợp có thể thực hiện đối với một gene, hoặc một đoạn nhiễm sắc thể có chứa vài gene. "Một điểm" và "hai điểm" mà bạn nói đến tương ứng với gì nhỉ?
Một bài mình từng viết:

"Đầu tiên mình muốn nói là chúng ta thống nhất theo kiến thức phổ thông, khi xét trao đổi chéo ta sẽ xét tới cặp alen chứ không nhắc tới đoạn NST, vì nếu nói tới đoạn NST thì nó không có ý nghĩa trong bài tập, mà cũng vượt quá những kiến thức phổ thông.

Mình sẽ nói về các khái niệm phổ thông:
- Trao chéo tại 2 điểm cùng lúc là sự trao đổi chéo ( đối với 3 cặp alen trên cùng một NST ) của 2 cặp alen diễn ra đồng thời, cùng lúc không phân theo thứ tự thời gian. Vì vậy chúng chỉ tạo thêm một cặp giao tử mới, cái này không có ý nghĩa nên rất ít xài. Vậy công thức số giao tử của nó luôn là 2^(n+k).
- Trao đổi chéo tại 2 điểm không cùng lúc là sự hoán vị của 2 trong 3 cặp gen, tuy nhiên sự hoán vị xảy ra không cùng lúc, và xét vào các thời điểm hoặc các không gian khác nhau, vì vậy có thể xảy ra tất cả các trường hợp mà chúng tạo ra khác nhau. Công thức tính sẽ là 2^(n+2k). (bạn có thể kiểm chứng tuy nhiên phổ thông thì không dùng nhiều lắm đâu)
- Trao đổi chéo kép có nghĩa là hoán vị liên quan tới 2 cặp NST (có nghĩa là 3 cặp) khác với trao đổi chéo đơn. Nó xuất hiện trong cả 2 trường hợp trên và mô hình chung nó là trường hợp 1 nhưng tên gọi khác là nó có xuất hiện trong TH 2. Còn công thưc lý thuyết về tần số sẽ là : f={ tích tần số TĐC đơn}"
trihoa_yds is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thanked by
Trả lời

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Chuyển đến


vB 3.8.7 Copyright © 2000 - 2014, Jelsoft Enterprises Ltd.